LRU

euhhh, je trouve ca un peu leger, peut etre as t'il eut son bac tout juste mais il a fait de longues etudes apres, il a beau etre ce qu'il est, sarkozy a un parcours professionel que beaucoup de gens voudraient atteindre. Quand au enfants d'ouvrier je voi pas le rapport concernant le bac, et apres leur bac , pour la fac, les bourses seront la pour ca... c'est le but de toute cette reforme.

valentin

pour repondre a ton edit cece,il y a eut des negociations et des concertations avec les syndicats dès le mois de juin, pourquoi les syndicats n'ont pas réagit dès le mois de juillet si cette loi leur deplaisait ?

Je pensais, à ceux qui n'ont pas de bourse et pour qui une augmentation des droits d'inscription, avec l'actuelle baisse du pouvoir d'achat, serait difficile à gérer.

pour les syndicats, ça je ne suis pas au courant, mais s'ils ont procédé comme pour les cheminots...

Je suis d'accord avec toi sur ce point, y'a des etudiant pour qui des frais vraiment plus elevés serait un soucis, le principal etant que les frais d'inscription n'augmentent pas trop pour penaliser les etudiants ayant le moins de moyen.

valentin

edit : justement c'est le probleme actuel des bourses, dans certains cas les bourses ne sont pas données aux gens ki en ont vraiment besoin. car les parents ne peuvent subvenir correctement aux besoin de leur enfant , meme si leur fiche d'imposition ne leur donnent pas droit au bourses ( familles avec credits en cours notament, mais il y a beaucoup d'autre cas ).

c'est ce que sarkozy souhaite reformer en meme temps que les universités.

valentin a écrit:les bourses ne sont pas données aux gens ki en ont vraiment besoin

comment tu définit les critères des gens qui ont besoin des bourses plus que d'autres?

tu as un exemple d'une personne que tu trouve qu'elle doit avoir plus de bourse que les autres? moi si (et tu sais de qui je veux parler) et tu vois, pour l'état la famille gagne bien sa vie, et ton président ne peux rien faire contre ça, car c'est un problème de famille, sauf s'il veut commencer à f**tre le b*rdel dans les familles aussi...

explique moi comment la reforme va distribuer les bourses "équitablement"?

par contre je suis d'accord avec toi concernant ce problème!

salut

Je vai corriger : dans beaucoup de cas les bourses ne sont pas donnée au gens qui en ont vraiment besoin .

>>> comment tu définit les critères des gens qui ont besoin des bourses plus que d'autres?

critères financiers bien sur , les critèrès ke j'ajouterai sont ( il en manque surement mais c'est juste quelques uns )
- endettement de la famille
- generosité de la famille ( Mais comment savoir ? je vous le demande )
- facteurs ajoutant des depenses pour l'etudiant :
-zone ou il habite ( abo de bus notament )
-distance a la famille ( c'est deja fait mais bon a redire )
-types d'etudes ( certaines etudes coutente plus cher

une bourse a la rentrée aussi , ca serait bien, pour acheter tout ce dont on a besoin : abo de bus, boukins, vélo, meubles etc...

bien sur certains des ces critères ne sont pas réalisable, mais bon on peut les citer peut etre trouvera t'on un compromis... Je suis ouvert a tout les autres critères ke vous penser etre benefiques.

>>>>tu
as un exemple d'une personne que tu trouve qu'elle doit avoir plus de
bourse que les autres? moi si (et tu sais de qui je veux parler)

j'ai bien une personne dans la tete mais tu ne la connai pas , donc je pense pas ke ce soit la meme personne, et je ne voi pas de qui tu veu parler.

>>>>et tu
vois, pour l'état la famille gagne bien sa vie, et ton président ne
peux rien faire contre ça, car c'est un problème de famille, sauf s'il
veut commencer à f**tre le b*rdel dans les familles aussi...

c'est pas mon president , c'est le president de tout les francais , moi , toi et tout ceux qui sont francais ou vivent en france.

>>>>>explique moi comment la reforme va distribuer les bourses "équitablement"?

aucune idée, la loi n'as pas été publiée, et je n'ai rien lu las-dessus, et a mon niveau je ne suis pas capable de decider de choses comme ca, je donne mon avis c tout, le reste c'est au gouvernement de le faire.

>>>>>par contre je suis d'accord avec toi concernant ce problème!


oui malheuresement c'est le gros probleme actuel des bourses


ps : je precise ke je suis non boursier et je ne l'ai jamais été. je ne suis pas du tou concerné par une quelconque reforme des bourses. je pense a ceux qui ont vraiment besoin des bourses, malheresement il est vrai ke de calculer les bourses au "cas par cas" est impossible, domage, car ca aiderait beaucoup d'etudiants dans le besoin .



edit : salut ma poule

ecoute sincerment je ne pense pas que cette reforme des bourses va comporter les points que tu cites, sinon c'est trop facile!

au fait, pour toi c'est peut etre le president des francais, mais moi je pense que c'est le président des français qui ont voté pour lui, car moi je n'ai pas voté pour lui...et peut être qu'il me represente en tant que citoyens mais je ne vois pas en lui le sauveur de la france, car ce n'est pas encore fini..

mais bon, ne nous écartons pas du sujet, ici c'est le débat sur la LRU et je constate qu'il y a que les modérateurs qui débatent depuis un certains moment.

Allez y chers invités, inscrivez-vous et venez profiter du forum et dites nous quel est votre avis sur la LRU.

PS: valentin quand tu veux citer un message de quelqu'un, utilise la fonction citation:

je suis une fonction citation

elle est là pour ça!

bon débat

J'ai malheureusement du mal à rentrer dans ce débat animé
(avec il est vrai beaucoup de modérateurs ... mais c'est déjà ça ... si en plus
on devait se retenir d’écrire, ça découragerais encore plus les nouveaux venus)

Bref
En attendant que je potasse quelques arguments, je voulais faire remarquer (je
ne sait plus si ça a été dit) que le mouvement actuel n'est pas uniquement axé
sur le rejet de la LRU.

d'après ce que j'ai cru comprendre , ça a surtout été un évènement déclencheur
pour une prise de conscience sur les études à l'université...

citation du SUD (prise sur Internet... je laisserais les membres participant à
ce mouvement être plus précis , quitte a me rectifier si je raconte
n'importe-quoi) à titre d'information donc :

La fédération SUD étudiant rappelle ses exigences, qu’elle défendra dans les
assemblées générales :

• abrogation de la LRU
  

• pour la gratuité scolaire :suppression des frais d’inscriptions dans les universités
  

• réévaluation des critères de bourses et augmentation des aides sociales, dans l’attente de l’instauration d’un salaire social
  

• pour un fonctionnement démocratique de l’université : suppression des conseils centraux et mise en place d’assemblées générales décisionnelles afin que les décisions concernant les étudiant-e-s et personnels soient débattues et prises en commun.

Du coup le débat est un peu plus étendu ...
On peut ne pas se prononcer sur cette loi , et quand même vouloir l'application
des autres points

Pour le coté : est-ce raisonnable/faisable/ce qu'il y a de mieux à faire ,je
vous laisserais en débattre

Et pour tous ceux qui ne se sont pas encore inscrits , ou qui n'on pas
laissé de message , n'hésitez plus , ce n'est que comme ça que le forum
se lancera ....
Si vous ne voulez pas vous mouiller sur ce topic, présentez vous au mois dans
la rubrique prévue à cet effet
ça ne coûte rien, mais c'est essentiel à la bonne marche de ce site !


Bonne continuation de débat , et tout ça dans la bonne humeur et les arguments intelligents (dans la mesure du possible)


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Clem

UP !!!!!!!

and donw!!!

oh oh oh .... rennes1 number one !!!

pour ceux qui auraient pas compris le jeu de mot... ou pour ceux qui n'étaient pas en france pendant cette folle année ou notre TV etait squattée par des nains en poncho ( c'est toujours le cas d'ailleurs, voyez la star ac !!! )

ca fait tro mal a la tete nempech..... y'a le bouton PAUSE heresement

uép c vrai , UP pour la LRU